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Wie soll ich vorgehen? Ich habe in Ricardo am 13.11 ein Auto in ersteigert. Der Verkäufer verlangt, das Auto in 3 tagen abzuholen. Begründung: Platzmangel (eine offizielle Garage) . Für die Zustellung des Fahrzeugausweises hat es einen Tag gebraucht. Am zweiten Tag habe ich die Versicherung abgeschlossen und die Schilder bestellt. Ich kann das Auto erst am 21.11 Dienstag abholen, das habe ich ihn mitgeteilt. Jedoch besteht der Verkäufer, dass ich den von ihn angegebene Frist anhalte. also dieser 3 Tage und droht mir mit rechtlichen Schritten. Er will das Auto neu im Ricardo zum Verkauf anbieten und besteht darauf, dass ich ihn den Fahrzeugausweis zurück schicke. Über den zustand der Reifen- ich habe keine Ahnung, ob Sommer oder Winterreifen montiert sind- weigert der Verkäufer mir Auskunft zu geben. Wie ist die rechtliche Lage in dieser Situation?
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Wie soll ich vorgehen? Ich habe in Ricardo am 13.11 ein Auto in ersteigert. Der Verkäufer verlangt, das Auto in 3 tagen abzuholen. Begründung: Platzmangel (eine offizielle Garage) . Für die Zustellung des Fahrzeugausweises hat es einen Tag gebraucht. Am zweiten Tag habe ich die Versicherung abgeschlossen und die Schilder bestellt. Ich kann das Auto erst am 21.11 Dienstag abholen, das habe ich ihn mitgeteilt. Jedoch besteht der Verkäufer, dass ich den von ihn angegebene Frist anhalte. also dieser 3 Tage und droht mir mit rechtlichen Schritten. Er will das Auto neu im Ricardo zum Verkauf anbieten und besteht darauf, dass ich ihn den Fahrzeugausweis zurück schicke. Über den zustand der Reifen- ich habe keine Ahnung, ob Sommer oder Winterreifen montiert sind- weigert der Verkäufer mir Auskunft zu geben. Wie ist die rechtliche Lage in dieser Situation?
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Kommentare
Do, 16/11/2017 - 11:59
Vany Vanessa Nessa
Wenn du noch nicht bezahlt hast.
Fahrzeugausweis retour schicken und ein neues auto suchen.
Hört sich so an wie etwas faul an der sache ist
Do, 16/11/2017 - 12:02
Markus Meyer
und die bereits entstandenen kosten; schilder, umschreiben etc.etc. in rechnung stellen.
Wenn eine off. Garage so reagiert, würde ich auch hellhörig !!
Do, 16/11/2017 - 12:10
Olja Bo
Markus Meyer ja mi es ist schon sehr unwohl bei der sache...
Do, 16/11/2017 - 12:29
Dalia Lea Sunshine
aber hast du das auto nicht unter diesen bedinungen gekauft?! auf ricardo muss man ja alles klar schreiben.. er hat sicher geschrieben, dass das auto innert drei tagen abgeholt werden muss? falls ja, dann verstehe ich dich nicht und er ist im recht..
Do, 16/11/2017 - 12:06
Markus Meyer
übrigens...und nur so als allgemeiner Tipp: Autos, insbesondere Occassionen kauft man nicht einfach so. Wenn eines in Frage kommt...unbedingt mit einem kundigen Menschen PERSÖNLICH das Ding ansehen. Das Auto auch PROBEFAHREN!! Motor- und Kofferraum auf allfällige Unfälle prüfen. Auto auf den Lift und Unterboden und sämtl. sichtbaren schläuche, kabel und Leitungen, Brems-scheiben und Beläge untersuchen.
Ihr erspart euch damit einen Haufen ärger
Do, 16/11/2017 - 12:08
Christian Goutziomitros
Im Reglement von Ricardo steht in 7 Tagen ist man verpflichtet den Verkäufer/Käufer zu kontaktieren, betreffend Kaufabwicklung ansonsten darf der Verkäufer vom Kaufvertrag zurückzutreten! Du hast also 7 Tagen Zeit! Ansonsten kannst du für Untriebsentschädigung ihn Belangen, weil er dich erpresst mit nur 3 Tage Frist!
Do, 16/11/2017 - 12:14
Olja Bo
genau, so habe ich mir auch gedacht!
Do, 16/11/2017 - 12:20
Christian Goutziomitros
Olja Bo Würde aber sicherheitshalber nochmals im Ricardo Reglement im Internet nachschauen, vielleicht hat sich was geändert, damals waren es 7 Tage! Hier https://help.ricardo.ch/hc/de/articles/115002934305-AGB-und-Reglemente
Do, 16/11/2017 - 12:47
Olja Bo
dane chritian, habe bereits gestern zur sicherheit studiert. ich habe auch mit 7 tagen meldepflicht verstanden.
Do, 16/11/2017 - 12:23
Simone Toff
schick den fahrzeugausweis zurück und lass den verkäufer das auto nochmals ausschreiben. für mich klingt das komisch. da ist doch was faul an der sache resp. am auto, der will das soooo schnell loswerden und gibt dem käufer gar keine zeit, sich das fahrzeug in ruhe anzuschauen. da ist definitiv was faul, finger weg
Do, 16/11/2017 - 12:49
Olja Bo
und der aufwand inzwischen schon enorm. und man weiss nicht was passiert wenn man kommt um das auto zu holen.
Do, 16/11/2017 - 12:51
Simone Toff
Olja Bo genau. also wenn dein bauchgefühl schon nicht so gut ist, dann lass lieber die finger davon. schlussendlich hast du nur ärger. am besten lieber über einen garagisten gehen oder nur inserate, wo du das fahrzeug unverbindlich besichtigen und probefahren darfst
Do, 16/11/2017 - 12:32
Melii Schaurhofer
"Jede Gewehrleistung soweit nach Gesetz möglich wird wegbedungen. Imsbesonders Wandelungen & Minderungen sind ausgeschlossen." Wenn du das auto abholst und im kaufvertrag vom auto diese klausel steht, wirst du keine chance haben falls gravierende mängel am fahrzeug vorhanden sind, vom vertrag zurück zu treten. Steht es nicht drinnen hast du in der regel 14 tage zeit vom vertrag zurück zu treten. Du hast schon den fehler gemacht das auto nicht zu besichtigen, mache nicht noch den fehler keinen kaufvertrag zu machen. Würde nur nicht den anderen auf diese klausel ansprechen.. wenns sie nicht drinn steht, besser für dich..
Do, 16/11/2017 - 12:55
Olja Bo
danke viel mal für den tip. werde mir merken. nur eins. gilt die ricardo aktion nicht schon als vertrag? ist es zwingend für den verkäufer einen schriftlichen kaufvertrag zu erstellen?
Do, 16/11/2017 - 12:59
Melii Schaurhofer
Das weiss ich nicht genau du kauft die sache und verpflichtest dich damit es zu bezahlen.. aber wenn du fragst ob alles okay ist mit dem auto und er dir was verheimlicht hat naja..
Do, 16/11/2017 - 13:08
Olja Bo
Melii Schaurhofer in der Beschreibung stand: der Fahrzeug lauft sehr gut. und mfk von 2017. ich schätze dass ich bis nach hause mit dem fahrzeug noch schaffe, vorausgesetzt er gibt mir das fahrzeug aus. 😉
Do, 16/11/2017 - 14:37
Melii Schaurhofer
Ja das mit der mfk muss garnichts heissen.. habe ein auto ca um den 20.10.17 gekauft frisch vom 3.10.17 ab mfk und auf dem nach hause weg blockierten die bremsen.. klar sowas kann immer sein aber ich will dir nur sagen vertrau nicht darauf, denn jeder will gut verkaufen
Do, 16/11/2017 - 14:39
Olja Bo
Melii Schaurhofer mit autokauf ist wie im lotto. mühsam.
Do, 16/11/2017 - 14:40
Melii Schaurhofer
Das ist so.. darum immer jemanden mitnehmen oder selbst etwas wissen anschaffen..
Do, 16/11/2017 - 13:15
DonŸÿ Deuber
also mall zum kauf -- > Grundsätzlich muss der Verkäufer liefern. Eine Ausnahme besteht nur dann, wenn der Verkäufer
plausibel darlegen kann, dass er die ursprünglichen Angaben versehentlich gemacht hat
(„Erklärungsirrtum” gemäss OR). ..
Do, 16/11/2017 - 13:24
Olja Bo
Danke an Alle, bin sehr positiv überrascht über die Hilfsbereitschaft und in diesem Forum.
Do, 16/11/2017 - 13:24
DonŸÿ Deuber
dan Käufer und Verkäufer haben sich innerhalb von 7 Tagen nach einem erfolgreichen Kauf/Verkauf zu
kontaktieren. Oft übermittelt der Verkäufer bereits im Text für End-E-Mails die nötigen
Kontoangaben für eine Überweisung, was als genügende Kontaktaufnahme gilt.
Fehlen dem Käufer oder Verkäufer Angaben über die Gegenpartei, welche zur Vertragserfüllung
notwendig sind, ist dieser während 7 Tagen ab Vertragsschluss verpflichtet, mindestens zwei Mal
per E-Mail sowie einmal telefonisch nachzufragen. Bleiben diese Anfragen innert 7 Tagen
erfolglos, ist die anfragende Partei berechtigt, vom Vertrag zurückzutreten.
Do, 16/11/2017 - 13:25
DonŸÿ Deuber
sagst ihm er soll mall die Agb Lesen von Ricardo .. sogar wen das
auto
nicht aufgeführter
mängel ist kannst du als
käufer noch zurücktretten .. https://p3.zdassets.com/hc/theme_assets/1277735/200279925/Rechtliche_FAQ...
Do, 16/11/2017 - 13:35
Olja Bo
danke. habe ihn heute morgen geschrieben, dass ich die rechtliche lage prüfen werde und das meines wissens es 14 tage sind ;_) weiss nicht woher ist das habe 😉
Do, 16/11/2017 - 14:19
Da Go
War jahrelang bei ricardo dabei, das mit den 7 Tagen Kontaktaufnahme stimmt, Abholung (oder bei Versand Vorauszahlung) laut Ricardo-Regeln innert 14 Tagen.
Do, 16/11/2017 - 14:28
Olja Bo
Da Go jetzt weiss ich mit den 14 tagen. genau. ich habe mich sofort und merhfach gemeldet. und zum abholen hätte ich eigentlich 14 tage frist.
Do, 16/11/2017 - 13:46
Oliver Eugster
rechtschutz kontaktieren!
Do, 16/11/2017 - 14:00
Marcus Dintheer
rechtschutz
Do, 16/11/2017 - 14:27
Da Go
Ich vermute, der Verkäufer gehört wohl zu der nicht sehr seriösen Verkäufer-Spezies, weil er so erpicht ist, dass das Auto so schnell wegkommt und dir keine Antwort auf deine Fragen gibt. Meiner Meinung nach stinkt da ewas gewaltig zum Himmel, auch nur schon die sehr spärlichen Angaben im Inserat. Sind einfach zu wenig und zu wenig konkret. "MFK 2017" z.B. - wann denn genau im 2017? "Läuft sehr gut" - was genau heisst das? Wurden Services immer regelmässig gemacht (Servicebuch vorhanden?), welche Teile wurden bisher (oder erst kürzlich ersetzt), unfallfrei, jetziger Zustand des Autos etc. etc. ich würde auf mein Bauchgefühl hören und das Ganze abblasen. Du kannst bei ricardo vom Vertrag zurücktreten, erhältst dann allerdings einen Negativeintrag dafür und dem Verkäufer werden dann die Verkäufskosten durch ricardo wieder zurückerstattet. Aber immer noch besser einen Negativeintrag als ein Auto, mit dem du "auf die Schnauze fällst" oder wenn's hochkommt sogar noch einen Unfall baust, weil es erhebliche (Sicherheits-)Mängel aufweist.
Do, 16/11/2017 - 14:28
Da Go
Und lerne daraus - kaufe nie ein Auto übers Internet, wo du nicht vorher besichtigt und probegefahren bist und es genau angeschaut hast!! Es hat leider viel zu viele unehrliche Verkäufer, die sich auf ricardo tummeln - nachweislich! Und ricardo unterstützt solche Machenschaften auch noch! Das ist der Grund, wieso ich vor 3 Jahren ricardo den Rücken gekehrt habe, weil sie ungesetzliche Machenschaften nicht ahnden.
Do, 16/11/2017 - 14:36
Olja Bo
Da Go hast du schon recht. aber als laie ist man so oder so dem verkäufer völlig ausgeliefert. auch nach einem probefahren würde ich nicht wirklich beurteilen können, ob mit dem wagen alles i.O. ist. ?
Do, 16/11/2017 - 14:39
Markus Meyer
Olja Bo darum empfiehlt es sich, jemanden mit zu nehmen, der sich auskennt
Do, 16/11/2017 - 14:40
Olja Bo
Markus Meyer leiber markus , ich nehme jemandem mit mit einem kalaschnikov, denke ich 😉 der typ hat mich dermassen bedroht und gedrängt, alleine gehe ich dahin definitiv nicht.
Do, 16/11/2017 - 14:41
Markus Meyer
Olja Bo mit Waffe ist ganz ein schlechter Plan !!!
Do, 16/11/2017 - 15:04
Olja Bo
gerade email vom verkäufer bekommen: "Wir brauchen gar nicht mehr zu diskutieren, das Fahrzeug kriegen sie so oder so nicht mehr.
Aus diesen Grund senden Sie uns den annulierten Fahrzeugausweis zurück."
Do, 16/11/2017 - 15:11
Isabel Isa
Was für eine unseriöse Garage. Da finden Sie garantiert ein besseres Auto. Ich nehme an, dass die Garage einen Käufer gefunden hat der mehr zahlt und deshalb jetzt aus dem Vertrag zurücktreten möchte. Mit den Hindernissen wie "in 3 Tagen abholen" wollen sie erreichen, dass Sie es nicht schaffen und deshalb aufgeben. Ich würde mich also bei Ricardo melden, die Situation schildern und den Fahrzeugausweis zurücksenden. Gleichzeitig alle entstandenen Kosten in Rechnung stellen und die Garage bei Ricardo anschwärzen.
Do, 16/11/2017 - 15:19
Olja Bo
er tritt vom vertrag zurück - halt wieder geschrieben. beruft sich auf 14 tage frist. sie haben wahrscheinlich recht. hat wohl einen besseren käufer. wie das alle ärgerlich ist!!!!!!!! hat versucht mich einzuschüchtern, damit ich aufgebe von anfang an. konnte ja sofort sagen, anstatt mir zu drohen.
Do, 16/11/2017 - 15:20
Isabel Isa
Ich würde ihm antworten, dass das für sie ok sei, sie diesen Fall aber bei Ricardo melden werden und alle für sie entstandenen Kosten in Rechnung stellen.
Do, 16/11/2017 - 16:14
Da Go
Den ganzen Mail-Verkehr behalten und ricardo zukommen lassen!
Do, 16/11/2017 - 16:16
Olja Bo
Da Go schon gemacht! negative bewertung und emalverkehr weitergeleitet.
Do, 16/11/2017 - 16:18
Da Go
Olja Bo , die negative Bewertung müssen sie dir löschen! ER ist vom Vertrag zuurückgetreten aus fadenscheinigen Gründen. Hast du dir mal die Bewertungen von dem Herrn angesehen von seinen bisherigen Käufern? Macht man normalerweise bevor man ein Gebot abgibt...
Do, 16/11/2017 - 16:20
Olja Bo
Da Go war im rausch beim ersteigern.... natürlich nicht geschaut... ja negative bewertungen gab. der hat sehr negative bewertungen in google. aber das habe ich erst nachhinein gesehen...
Do, 16/11/2017 - 16:23
Isabel Isa
kannst du mir mal das Angebot senden? Also den Link zur Ricardo-Seite? 😊
Do, 16/11/2017 - 16:24
Olja Bo
Isabel Isa ich schicke dir jetzt 😉
Do, 16/11/2017 - 16:24
Isabel Isa
Danke dir 😊
Do, 16/11/2017 - 16:29
Da Go
Na dann hast du aus diesem Fall wohl so einiges gelernt für die Zukunft! Wobei die Bewertungen alleine leider nicht ganz zuverlässig sind. Habe einen Autoverkäufer damals über Monate beobachtet, der hatte mehrere Accounts und hat bei seinen Inseraten jeweils selber mitgeboten, um den Preis höher zu bringen. Wenn er (dummerweise dann) der letzte Bieter war bei Ablauf des Angebots, hat er die gleichen Autos einfach ein paar Tage wieder neu inseriert. Für das andere Angebot hat er sich selber dann (quasi ja als vermeintlicher Käufer des Autos) natürlich eine positive Bewertung abgegeben. So hat er auch verfahren, wenn er dachte, der Preis für das Auto sei mit den Geboten noch zu niedrig, also hat er kurz vor Ablauf auch selber geboten, damit der andere das Auto nicht bekommt. Verd. Schweinerei, die ich zig Mal ricardo gemeldet habe. Die haben leider gar nichts unternommen trotz handfester Beweise, und als es mir irgendwann über solche Ungerechtigkeit den "Hut gelupft" hat, haben sie mir mein Konto gesperrt, weil ich zu frech sei ricardo gegenüber. Die Blockierung hätten sie wieder aufgehoben, wenn ich mich entschuldigt hätte, was ich aber nicht getan habe - weshalb auch? Der Fehler lag ja nicht bei mir, sondern bei ricardo, weil sie solche Machenschaften und Verstoss gegen die ricardo-Regeln auch noch unterstützen, statt das Mitglied zu sperren. Aber die verdienen ja bei jedem Verkauf wacker mit, auch wenn der Verkäufer selber der Käufer ist.
Do, 16/11/2017 - 16:35
Da Go
Und das war nicht nur dieser Verkäufer, da gab es ganz viele, die von anderen Rricardo-Mitgliedern aufgedeckt wurden (nicht nur Autoverkäufer). ricardo hat meist nichts unternommen, hat dafür dann sang-und klanglos das Forum gesperrt, als immer mehr für ricardo unangenehme Kommentare kamen. Meiner Meinung nach müsste ricardo schon lange weg vom Fenster sein, unhaltbar so eine Plattform!
Do, 16/11/2017 - 16:36
Olja Bo
Da Go na nu. was kann man dazu noch sagen. momentan wirklich jeder macht was man will... ich ärgere mich wahnsinnig. weil er konnte mir sofort sagen, dass es ein fehler war, oder irgendeine ausrede bringen. aber nicht auf mich los mit einschüchterungen und drohungen los zu gehen. schadenersatz, gericht und anzeige. wenn ich nicht in 3 tage komme. ich dachte ih bin in falschem film.
Do, 16/11/2017 - 16:42
Da Go
Das stimmt, trotzdem ist er im Recht, wenn die 3 Tage Abholfrist im Inserat so vermerkt waren.
Do, 16/11/2017 - 16:49
Olja Bo
Da Go ob wohl mit 14 tagen hat er zugegeben 😉
Do, 16/11/2017 - 15:42
Chris Ligner
In der schweiz ist es aber so wer den schein besitzt ist auch rechtmässiger in haber nur mal so
Do, 16/11/2017 - 16:11
Olja Bo
meinen sie den Fahrzeugausweis?
Do, 16/11/2017 - 18:26
Chris Ligner
Ja
Do, 16/11/2017 - 18:37
Olja Bo
Chris Ligner war auch meine Vermutung. Der Ausweis ist bei mir und ich konnte ihn heute auf mich überschreiben.
Do, 16/11/2017 - 15:54
Regula Christen
Hast du nicht schon eine Versicherung abgeschlossen? Kannst du einfach so zurücktreten von dieser Versicherung?
Do, 16/11/2017 - 16:12
Olja Bo
ja gestern gemacht und heute schon annulliert?
Do, 16/11/2017 - 15:55
Regula Christen
da könntest du noch Probleme bekommen. Zudem: wenn er den Ricardo VerKauf nicht einhält, wird er da nicht kostenpflichtig gegenüber dir?
Do, 16/11/2017 - 16:15
Olja Bo
dann muss ich einen riesen aufwand betreiben. auch wenn ich in recht bin und recht bekomme. schraubt er was noch am wagen. nicht... ist einfach mehraufwand für nix und nix.
Do, 16/11/2017 - 16:35
Isabel Isa
Was mir spontan auffällt, die Firma hat diverse Autos im Angebot und bei KEINEM steht eine Abholfrist von drei Tagen. Da muss es also einen anderen Grund geben.
Do, 16/11/2017 - 16:38
Da Go
Kann also nicht am angeblichen Platzproblem liegen...
Do, 16/11/2017 - 16:38
Isabel Isa
Jap.
Do, 16/11/2017 - 16:39
Isabel Isa
Ausserdem ist das Angebot wirklich super billig. Kann es sein, dass die einfach einen falschen Preis drin hatten und deshalb jetzt das Auto nicht so verkaufen können?
Do, 16/11/2017 - 16:39
Da Go
Steht denn das von den 3 Tagen im Angebot drin oder nicht?
Do, 16/11/2017 - 16:52
Olja Bo
Isabel Isa ja der preis ist super. und mfk. nein das auto war ab 1 fr. er hat den falschen zeitpunkt für das Aktionsende ausgewählt. Sonntag um 12. es sind nur weniger online.
Do, 16/11/2017 - 16:56
Da Go
Das stimmt, Fr-Abend bis So-Abend läuft praktisch nichts, erst wieder ab Sonntag-Abend. Die besten Schnäppchen habe ich deshalb jeweils an diesen Tagen gemacht, da war ich ziemlich sicher, dass ich die Sachen bekomme, weil kaum jemand mitbietet😊.
Do, 16/11/2017 - 18:55
Martin Fuchs
Der hat auf sicher mehr gehofft das er bekommt ! Will jetzt sicher für mehr verkaufen . Und dir noch geld ab knöpfen . Für mich ist das Betrug . Wenn man etwas im Riccardo versteigert hat man das risiko das es zu billig weg geht wenn gerade kein intresse besteht .
Do, 16/11/2017 - 19:04
Martin Fuchs
Aber eine offizielle garage weiss das man wenn man pech hat nicht in 3 tagen alles schon bereit hat zum das auto zu übernehmen. Habe das gerade mit meinem Kollegen diskutiert wo in einer Garage arbeitet . Er meint das er gleichzeitig im Riccardo gestellt hat und noch ein käufer in der garage war wo mehr bezahlt hat .
Do, 16/11/2017 - 20:11
Robert Schweng
Die Fragesteller dürfen die Kommentarfunktion auch gerne jederzeit selbst deaktivieren, wenn Sie das Gefühl haben, sie werden "Überberaten"! 😉
Do, 16/11/2017 - 20:39
Olja Bo
danke noch mal für moralische unterstützung 😉 ich deaktiviere die kommentarfunktion. einen schönen abend!