Alles was Recht ist

das problem ist ja, in dieser zeit an so einen therapeuten zu kommen... die haben alle monatelange wartezeiten.. hätte man mir im oktober gesagt, dass ich das MUSS WEILS sonst ne anzeige gibt, wäre das alles nicht soweit gekommen...

ja und dass er mir damit droht, weiss ich.. ihm passt einfach nicht, dass ich nicht nach seiner pfeiffe tanze.. und so zwingt er mich dazu

der junge ist 4 jahre alt... warum so ein theater?! warum wird die aussage der beiden kindergärtnerinnen ignoriert?!

trotzdem vielen dank für deine antwort... wie ist es, wenn ich bis mitte februar noch keine abklärung hab, sondern erst einen späteren termin bekomme?

wenn er 4 ist warum war er in kiga? oder war er vor kiga anfang schon 4,5 jahre? wenn er je nicht älter als 4,5 jahre war dann war er zu jung und somit hätte er noch nicht in kiga gehen müssen und dann ist es auch kei problem der schule. war er schon älter warum nihmt man ihn raus? kiga is pflicht.

Elisabete Silva er ist im märz17 4 jahre geworden und musste im august in den chindsgi.. man nahm ihn raus, weil er von der entwicklung noch nicht so weit war/ist.. so die aussage der kindergärtnerin.. er war ne frühgeburt.. die grosse schwester auch.. die konnten wir (damals in einer anderen gemeinde) problemlos ein jahr zurückstellen..
man hat wöhrend dieser zeit im chindsgi einfach gemerkt, dsss er noch zeit braucht...

ok ich finde troztdem komisch. wenn so aber so entschlossen ist hast du ja alles schriftlich von der schule erhalten sowie wies weiter geht, dort musste alles ersichtlich sein

Wenn Du Dich innerhalb der Gesetz bewegst und es geht dem Kind gut. Sag ihm, er soll machen was er will, oder schildere Dein erleben selbst der Kesb. Sie können dir helfen.

Dalia Lea Sunshine, mach den nächstmöglichen Termin bei deinem Kinderarzt ab, lass ihn schriftlich bestätigen, und sende das an die Schulleitung zur Weiterleitung an die Schulpflege.

Dalia Lea Sunshine Kindergarten ist der Schule angeschlossen und Pflicht. (nicht mehr wie früher) Zudem ist der Stichtag der Einschulung in den KG auf Juli verschoben worden. Ich hab dir das per pn in deinem spez. Fall noch erläutert.

Pino Rovetto Das Gesetz sagt: Kindergartenpflicht. LEIDER!

Regula Christen Ja, aber wenn das Kind noch nicht reif ist lässt sich das manchmal um ein Jahr verschieben.

Das verschieben ist au kantonal geregelt. KT.Thurgau läuft meistens ohne diskusion ab wenn man das Kind 1 Jahr zurück hält. Kanton SG kann bis zum psyxhologischen Gutachten gehen , welches das bestätigen muss.

Pino Rovetto das weiss ich, ich bin Lehrperson am Kindergarten.

Nathalie Waibel und genau da sind wir jetzt.... und das muss in den nöchsten 3 wochen pssieren.. ????????????

Regula Christen ich weiss ja das es pflicht ist.. meine grosse konnten wir ohne probleme zurückhalten 1 jahr... im selben kanton, einfach andere gemeinde... wir liessen sie aber vom kinderarzt abklären..
wir haben gedacht, dass es jetzt nicht nötig ist, da sie es ja selber gesehn haben und ihn selber rausgenommen haben... dein pn werde ich nacher lese

Drück Dir die Daumen das Du alles regeln kannst. Dein Arzt , von dem Du schreibst, kann Euch nicht dazwischen nehmen? Da es ja eine etwas spezielle Situation ist?

Nathalie Waibel nein leider nicht...... er hat mir den schulpsychologischen dienst empfohlen....

Dalia Lea Sunshine https://www.pukzh.ch/unsere-angebote/kinder-und-jugendpsychiatrie/

Dalia Lea Sunshine das KJPD, da ist alles unter einem Dach! Arzt, Psychologen etc.pp. Das Kind wird da von allen Seiten (medizinisch und psychologisch angeschaut und abgeklärt. Das ist Wichtig bei einer Rückstellung. Der Schulpsychologe schaut nur einen Teilbereich an- der auf Leistung ausgerichtet ist!

empfehlung.. die kindergärtnerin selber hat gesagt, abwarten, in die spielgruppe schicken.. er braucht einfach zeit...
und jetzt heisst es plötzlich, es war/ist ein MUSS....

eine kigärtnerin kann dies aber nicht einfach so entscheiden ohne weitere aufklärungen den kiga ist pflicht

Elisabete Silva ich weiss auch das kiga pflicht ist!
man hat es ja ganz klar gesehn und gemerkt, dass er einfach überfordert ist..
der schulleiter hätte mir von anfsng an sagen können, dass ich es zusätzlich noch abklären lassen MUSS, weil es sonst zu ner anzeige kommt..
der hat mir nur gesagt, das wir es selber wissen müssen und es nur eine empfehlung ist....

lass dich nicht unter druck setzen. nimm den nächstmögliche termin.schick dem netten herrn einen brief mit freundlicher zusammenfassung der lage und dem termin. (kopie behalten, eingeschrieben schicken)und wenn er der meinung sei trotzdem eine meldung machen zu müssen dann sei das halt so, du hättest nichts zu befürchten. eine "anzeige" heisst noch nichts ...er macht einfach eine meldung ,soll er doch.

Elisabete Silva eine Kindergärtnerin kann die klare Empfehlung der Rückstellung eines Kindes abgeben, zuhanden der Schulleitung und der Schulpflege........ Carmen Kainhofer das: 'soll er doch eine Meldung machen', würde ich nicht so locker sehen wie du das vermitteln willst. Am Besten Dalia Lea Sunshine sichert sich ab und macht sofort den nächstmöglichen Termin mit dem Kinderarzt.

Regula Christen das habe ich ja dazu geschrieben betreffend termin ! aber mehr wie machen kann sie ja nicht ..dazu kann sie schriftlich belegen dass es lediglich eine empfehlung war...

regula empfehung ja mehr nicht, den wird abgeklärtnund entschieden nicht einfach so auf die schnelle

Wenn alle einverstanden sind geht die EMpfehlung in einen Tatbestand über. Ich würde keine Abklärung beim SPD machen lassen, sondern über den Kinderarzt zu einem spezialisierten 'Kleinkinderpsychologen' falls der Kinderarzt nicht ausreicht.

Carmen Kainhofer ich schreibe ja nächstmöglichen Termin- wenn dieser im März ist, dann ist er im März.

Regula Christen wird aber nicht akzeptiert -..und darum sagte ich termin machen, schreiben mit bestätigung des termins an den herrn ... -und wenn dann meldung macht, dann kann sies nicht ändern..darum: dann soll er ...

Wieso nicht einfach bei der Kesb eine Anfrage machen, ob die vielleicht einen guten Rat haben dann ist es zumindest halb- offiziell? Da die Kindergärtnerin es auch einsieht vom KiGa rauszunehmen und anfangs vom Schulleiter lediglich eine Empfehlung gemacht wurde?? Termin für Abklärung erst später möglich....!
Frag doch einfach mal !!

ich bekam einen brief, indem stand dass er jetzt die spielgruppe besucht, und eben empfohlen wird, ihn abklären zu lassen.. wenn die aber da drauf bestehn, hätten sie doch schreiben können, dass wir ihn abklären lassen MÜSSEN!

also wenn steht empfohlen, melde dich eim guten herr und gib ihm bescheid das laut rief kein muss ist und lass nihm machen, du hast keine anweisung missachtet

Dalia Lea Sunshine kopie mit angestrichener zeile mit dem wort EMPFOHLEN zu dem oben erwähnten brief beilegen 😉

Carmen Kainhofer gute idee ????????????????

den teil meinte ich : dazulegen die kopie 😉 : lass dich nicht unter druck setzen. nimm den nächstmögliche termin.schick dem netten herrn einen brief mit freundlicher zusammenfassung der lage und dem termin. (kopie behalten, eingeschrieben schicken)und wenn er der meinung sei trotzdem eine meldung machen zu müssen dann sei das halt so, du hättest nichts zu befürchten. eine "anzeige" heisst noch nichts ...er macht einfach eine meldung ,soll er doch.

Carmen Kainhofer trotzdem ist das ganz sehr nervig und belastet mich extrem.. ich glaube eben nicht, dass es so "einfach" ist..

einfach ist es nie aber wenn du zeigst das man so mit dir mit umgehen kann wirds immer einfacher

ist klar..und beängtigend..trotzdem bleibt dir gar nichts anderes übrig.. ich finds grad super dass du das schriftlich hast wo empfehlung steht...damit bist du eigentlich abgesichert, selbst wenn er meldung machen sollte...wie gesagt, schreib einen brief , mit siehe beilage , dass da steht empfohlen..termin wurde nun auf seinen wunsch trotzdem gemacht , terminbestätigung beilegen. punkt.

???????????? hab ich erst jetzt gesehen, dass die gleichen Empfehlungen bereits geschrieben wurden, sorry ????

Halo ggf. Können Sie als konter eine Anzeige wegen Nötigung einreichen nur so Symbolisch um dem Schulratspräsident zu vermitteln das er nicht unantastbar ist. Allein die Vorladung auf den Polizeoposten wird ihm auch Unannehmlichkeiten bereiten wie er Ihnen dies auch antat.

Adel Dan Bronko ?? eine anzeige wegen nötigung? ???? das problem ist, dass ich das gespräch von gestern nicht auf papier hab... da hab ich ja nichts in der hand...

Anzeige = Brandbeschleuniger

Hab auch kurz daran gedacht, aber erst andere Wege versuchen

Wenn er die Meldung macht, brauchen Sie ja danach nichts schriftliches. Den der Beweis liegt ja auf der Hand das er Sie drängt und nötigt seinen Weisungen nachzukommen. Eine Empfehlung ist wie ein Ratschlag. Aber eine mündliche Aufforderung mit Androhung einer Konsequenz wenn diese nicht aus einer Vertraglichen Abmachung wie Arbeit oder ein bevorstehender Gesetzesvorstoss (wäre eine Warnung) ist Nötigung. Sie müssen selber entscheiden natürlich wie Sie mit sich umgehen lassen. Ich erläutere Ihnen nur eine mögliche Option.

das ist gut, Dalia Lea Sunshine, der Schulpsychologe klärt nur einen Bereich fachmännisch ab- den Leistungsbereich/Entwicklungsstand im Bezug auf Normleistung. Der Arzt (siehe oben KJPD) klärt alles ab, und berücksichtigt alle Bereiche fachkompetent!

uh das ist überall anderst in der schweiz du 😉 im kt zürich zb sind beide kigajahre pflicht, gehören zur schulpflicht..

Im Kanton BS ist der Stichtag der 8. August

Ah ok.. :S hab gedacht wäre landesweit gleich geregelt die Pflichtjahre. In LU ist 1 Jahr Pflicht

HarmoS funktioniert noch nicht überall ???? http://www.edk.ch/dyn/12012.php

Kindergarten ist Pflicht 2 Jahre (noch nicht so lange)

Regula, es gibt Kantone die dem HarmoS Konkordat noch nicht beigetreten sind. Diese haben eine Sonderregelung, so wie es momentan das Tessin kennt ????

Martin Krumm jep 😊

wow.. andrea, vielen vielen Dank für deine antwort... tut gut zu wissen, das man nicht alles falsch gemacht ha????
warum denkst du sei ein unabhängiger facharzt besser?
mein kinderarzt hat gesagt, dass überall so ziemlich alles voll ist und man mit einer wartezeit (je nach stelle) 3-5 monaten rechnen muss.. das akzeptiert der andere aber nicht.. er möchte was vorliegen haben im februar.. wenn ich bis dahin nur einen termin, jedoch keine erfolgte abkläring liefern kann, was pssiert dann?
nein.. das was ich mir heute abend anhöhren musste, steht niergends.. er hat gesagt, dass er es mir persönlich sagen wollte....
und ja, glaube mir... ich hab heute abend einies gelernt ????

Das sagt ja schon alles - er wollte es Dir persönlich sagen ????
KJPD arbeitet eng mit der KESB und untersteht dem Staat. Finger davon.
Mach den Eingeschriebenen und warte ab was passiert. Wenn er Dich melden will, macht ers sowieso.
Zeugen mitnehmen und Protokoll verlangen - fürs nächste Mal ❤

Ja , was soll das , er wollte es dir persönlich sagen ??? Hallo? Was nimmt sich dieser Herr eigentlich heraus , eigentlich sollte derjenige einmal Rede und Antwort stehen müssen was ihn zu so etwas bewegt quasi inoffiziell und auf persönlicher Ebene und dermassen unprofessionell so mit einer Mutter umzugehen...Ist so etwas zulässig?
Ich glaube nicht!

Andrea Hassler ok danke für die info... nur dumm, dass ich denen heute abend eine mail geschrieben han ???????? verdammt.. kennst du eine gute stelle im kanton SG an die ich mich wenden könnte?

Fabian A. Gaglione danke fabian.. dein komentar macht mir mut...

Dalia Lea Sunshine
Was hast du denn geschrieben in der Email?

Fabian A. Gaglione hab grad gesehn, dass ich nicht der kjpd sondern der spd geschrieben hab.. ist ja nicht dasselbe.. hab etwa dasselbe geschrieben wie hier.. das wir halt einen termin brauchen...

Dalia Lea Sunshine
Ich würde eher eine unabhängige Fachperson hinzuziehen wie bereits andere vorher dazu geraten haben... Wo gibt es einen Kleinkindpsychologen bei euch ? Lass dich jedenfalls nicht unter diesem Zeitdruck ( der ja offenbar gar nicht besteht ) zu etwas unüberlegtem verleiten... Nimm dir die Zeit den Termin bei der Fachperson DEINER WAHL geben zu lassen..es geht um dein Kind und da darf und muss man sich auch die Zeit nehmen dürfen die es braucht um die RICHTIGE ENTSCHEIDUNG zu treffen..Es scheint schon so, dass es wirklich wichtig ist, eine UNABHÄNGIGE Fachperson zu involvieren, anstatt eine staatliche Institution ?

SPD ist eben nicht unabhängig..
Schlussendlich bist du die Mutter und weisst selber am Besten was das Richtige ist für dein Kind !

Fabian A. Gaglione ich würde ja den termin von meinem kindersrzt nehmen.. der aber eben erst ende märz ist, was ja nicht akzeptiert wird..... ???? und was ist, wenn er dann die anzeige trotz allem macht?! ich hab wirklich genug um die ohren.. ich mag langsam nicht mehr ????

Dalia Lea Sunshine

Du bist in St.Gallen? Vielleicht weiss ich jemand der dir helfen kann..

Andrea Hassler KJPD untersteht dem Arztgeheimnis! ALLES was dort abgeklärt wird, wird nur im Einverständnis der Eltern und betroffenen rausgegeben! und wie weiter oben bereits erläutert klärt das KJPD medizinisch als auch psychologisch ab. D.h. es gibt ein umfängliches reifebild deines Kindes. Der Schulpsychologische Dienst klärt nur reife im Bezug auf Leistung ab- der medizinische Bereich fehlt. Lass dich nicht kirre machen Dalia Lea Sunshine! KJPD ist eine unabhängige, der ärztlichen Schweigepflicht unterstellte Stelle. Solange du dort keine Schweigepflichtsentbindung unterzeichnest, die die Schule und den SPD (Schulpsychol. DIenst) mit einchliesst dürfen KEINE Informationen weitergegeben werden.

Fabian A. Gaglione nei nur kanton SG wir wohnen in wattwil...

Kanton SG ist nicht mein Gebiet, sorry

Regula, die Schweigepflicht kann ganz schnell mit Zwang aufgehoben werden. Und unabhängig sind die Leutchen da überhaupt nicht. Schliesslich leben sie genau von solchen Fällen und Krähen picken einander keine Augen aus.
Keine Ahnung, warum Du mit dem KJPD so symphatisierst. Ich rede jedenfalls aus Erfahrung von mir und etlichen anderen Betroffenen....

Andrea Hassler magst du mir einbisschen von deinen erfahrungen erzählen? kannst mir auch ne pn schreiben .

Andrea Hassler ICH schreibe ebenfalls aus Erfahrung u.a. auch beruflich während zig Jahren!

Beruflich.... eben gel... ????????

KJPD ist ein medizinischer DIenst. Die Kosten werden durch die Krankenkasse getragen. Die Ärzte unterstehen der Schweigepflicht. Wenn jemand eine Schweigepflichtsentbindung unterschreibt, dann dürfen sie Auskunft geben. ICH habe in den zig Jahren beruflich beides erlebt. gemeinsame Gespräche mit Eltern, und auch keine Infos- nur Berichte zum Lesen. Zudem habe ich privat ebenfalls mit dem KJPD zu tun gehabt. ICH wurde immer den Regeln entsprechend behandelt, resp. mein Kind- dies inkludiert auch die Schweigepflicht!

Andrea Hassler übrigens u.a. heisst unter anderem!

So wie inkudiert was bedeutet?!
Sorry, aber das Niveau hat sich gerade sehr gesenkt und das habe ICH (????) nicht nötig....

was genau möchtest du mir nun damit mitteilen? und wo ist das Niveau gesunken? Ich habe lediglich meine Sicht der Dinge und die Rechtslage klar und deutlich geschrieben. Wenn das unter deinem Niveau ist, ist das ein Problem das du lösen musst.

Andrea Hassler danke dass du mich auf das fehlende 'l' aufmerksam gemacht hast. Ich habs aber kurz davor schon korrigiert.

danke beat.. leider hab ich keine rechtsversicherung ???? könnte also teuer werden ????

Nötigung wäre zu beweisen- auf diese ebene würde ich mich nicht einlassen. Aber wenn du deine rechte kennst, dann kannst du ihm das sachlich mitteilen Dalia Lea Sunshine. ps: vergiss nicht zu lesen!

hatte es keine weitern folgen?

Nein, nur ein Schulratspräsident, der uns überhaupt nicht leiden kann????

Birgit Rechsteiner

Also diese "Anregung " unter Punkt 4 .:
....die Kinder müssen da noch jahrelang zur Schule..
Was willst du damit konkret andeuten ?
Dass als Konsequenh das Kind schikaniert würde weil sich die Mutter eingesetzt und gewehrt hat?
Hallooo ? Was soll das?
Was ist denn das für eine komische Ansicht?
Von wegen zum Wohl des Kindes, das bestimmt erst einmal die Mutter !
Kein Schulpräsident oder dergleichen...Die können Empfehlungen abgeben ...ja ..aber nicht so mit Druck jemand verunsichern und drohen , inoffiziell !

Es liest sich quasi so als ob die Mutter sich für das " kleinere Übel " entschliessen sollte.
Total daneben !IMHO

Solche Ratschläge sind überflüssig und leisten keinerlei konstruktiven Beitrag zum lösen des Konflikt .

Fabian A. Gaglione findest du vielleicht... ich finde es einen sehr konstruktiven Beitrag...

Und was bitte heisst MHO?

Ja - klar, rechtlich ist alles so und so - aber menschlich?? Das vergisst man da wohl oft!
In diesem Forum kommen immer gleich die Tipps wo man mit Kanonen auf Spatzen schiesst!!! Ich bin da halt nicht so eingestellt, sondern suche erst immer den friedlichen, entspannten und konstruktiven Weg!

Seit wann sind KESB und Behörden für Menschlichkeit und Emphatie bekannt?!

Und die Leuten raten wohl darum zu Vorsicht und Anwalt, weil wir die Pappenheimer des Staates langsam gut kennen?

Rahel Citossi Müller

Wenn die Mutter die Kraft und Mut hat, ja.
Das scheint hier im Moment nicht sehr sicher..

Fabian A. Gaglione genau....

Ich kenne solche situationen auch und weiss, dass man dan über sich hinauswachsen kann...aber man kann auch einfach mit sich und seinem kind machen lassen.... was der einzelne will, kann ja jeder selber entscheiden aber das ist mein ratschlag.und wenn keine kraft und mut vorhanden sind, dann sollte man ja eh die in amspruchnahme von hilfe überdenken, denn es geht ja ums kind....wenn man für sich selbst nicht einstehen kann als erwachsener mensch, okay aber wenn da keime kraft und kein mut fürs kind da ist, sollte man sich doch hilfe suchen....

Rahel Citossi Müller
Sie sucht ja hier nach Info und Hilfe soweit ich es verstanden habe. Ansonsten kann ich generell zustimmen , vor allem das man an einer solchen Situation auch wachsen kann scheint ein sehr wichtiger Aspekt!

Eben, das ist mein ratschlag ( siehe erster kommi) helfen muss man sich sowieso in erster linie selbst....mitleid bringt dem kind ja nichts...und hier gehts doch ums kind....ich habe auch 2 kinder und war lange alleinerziehend und musste auch mit dem kesb zusammenaebeiten und weiss, wie es sein kann aber man muss sich fragen, wenn man äussert keine kraft und kein mut zu haben ob man dann niht sel st auch unterstützung braucht...

warum soll/muss ich selber zur kesb gehn?! ????

Rahel Citossi Müller ich suche hier kein mitleid! sondern ratschläge was ich am besten machen soll!

Weil eine meldung über die kesb läuft und wenn du deine sicht der dinge dargelegt hast bevor eine meldung geschiet und auch zeigst, dass du zur abklärung bereit bist aber dies in der gesetzen ( utopischen und unmöglichen) frist nicht möglich ist, dann hast du auch bei einer meldung nichts zu vefürchten.zudem kan dur auch die kesb weiterhelfen mit adressen und tipps...eben, angriff ist due beste verteidigung wenn solch eine drohung schon im raum steht....

Ja und du bejast, dass du keine kraft und mut hast....

Rahel Citossi Müller so hab ich das noch nicht gesehn...
mir wurde aber auch gesagt, dass das nur ne leeere drohung ist, dass er gar nie soweit gehen würde (was ich nicht glauben kann) aber wenns so wär, hätte ich das ganze theater mit der kesb umsonst... finde den ganzen scheiss unnötig.. ich möchte einfach nichts falsches machen und vorallem nichts unüberlegtes.. deswegen bejahte ich es..

Ich hatte 9 jahre lang mit der kesb zu tun und 2 jahre beruflich und die haben gar keine zeit und kein geld für unnötiges theater...aber sie müssen meldungen nachgehen, das ist nunmal so...und ob dies nun ne leere drohung ist oder nicht kann ich dir nicht sagen aber eins weiss ich, es gibt einfach leute, die nicht vernünftig mit sich reden lassen ( der scheint ja einer davon zu sein) und bei solchen leuten sichere dich ab und sei transparent...im übrigen, eine abklärung in solch kurzer frist ist gar nicht möglich...bei meiner tochter dauerte die abklärung alles in allem 3 monate und ich war beim kjpd und habe nur gute erfahrungen gemacht

..und auch diese stelle hat weder zeit noch geld um unsauber zu arbeiten...