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Hallo zusammen. Kann mir jemand sagen ob der Absatz mit dem Bonus so rechtens ist das sie ein Bonus vom Lohn abziehen dürfen?? Ich muss anmerken das vor der Lehre diese 420.- teil des Lohns war den ich hatte.
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Hallo zusammen. Kann mir jemand sagen ob der Absatz mit dem Bonus so rechtens ist das sie ein Bonus vom Lohn abziehen dürfen?? Ich muss anmerken das vor der Lehre diese 420.- teil des Lohns war den ich hatte.
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Kommentare
Mo, 20/11/2017 - 14:43
Ursula Egger-Wegier
Da stehen ja nur die Bedingungen welche für einen Bonus erfüllt werden müssen. Entweder erreicht er die Vorgaben und bekommt den Bonus, oder er erreicht es nicht und bekommt keinen Bonus. Da wird nichts abgezogen.
Mo, 20/11/2017 - 14:52
Robert Schweng
Guten Tag.
Nichts rechtliches, nur ein Tipp:
Das mit den Boni ist immer Verhandlungssache.
Ich habe das so gehalten, das ich Boni nicht zu meinem Lohn dazu gerechnet habe.
1. Sind Boni/Gratifikation (im Gegensatz zum 13. Monatslohn) durch den AG freiwillig.
2. Sehe ich so besser, wieviel ich eigentlich wirklich verdiene. 😉
Mo, 20/11/2017 - 14:54
Roger Heusser
Der Bonus wird vom Ursprünglichen Lohn abgezogen seit beginn der Lehre. Vorhin war der Hilfskäserlohn Netto 3660.- Fr. und danach nur noch 3220.- Fr.
Mo, 20/11/2017 - 14:59
Ciara Gomez
Lehrlinge und Boni, also ich weiss nicht!!! ????Schau mal hier:
http://www.20min.ch/schweiz/news/story/20568103
Mo, 20/11/2017 - 15:05
Roger Heusser
Danke für diese Info. Geht mir aber mehr darum ob der Betrieb einem Lernenden sein Lohn kürzen darf um daraus ein Boni zu machen als Motivation für gute Noten ect. ?
Mo, 20/11/2017 - 15:07
Ciara Gomez
Der Lohn wurde ja nicht gekürzt sondern kein Bonus ausbezahlt.
Mo, 20/11/2017 - 15:22
Luisa Toma
Also im vertrag staht das du en lohn vo 3780.- bechunsch wärend de 3 lehrjahr und i dem isch lediglich de 13ti monetslohn mit drin. De bonus vo 420.- bechunsch zuesätzlich je nach dinere leistig und das hät nix mit dim lohnztue. Somit darf er dir die 420.- nöd abzieh im monet. So verstah ich din vertrag. Wenn die abzüg häsch würdi go nachhefrage will denn stimmt da irgedwas nöd
Mo, 20/11/2017 - 15:33
Nadine Moll-Späti
e bonus sött e zuesätzliche lohnzueschlag si! nid e abzug? i würd mou go froge, ob si äch e fähler gmacht hei...
Mo, 20/11/2017 - 15:37
Monique Schmidli-Rieder
Steht ja sogar im Abschnitt mit den abzügen für Sozialversicherungen, dass diese auch auf die folgenden zusatzzahlungen gemacht werden. Nirgends steht dass die 420 abzüge sind sondern diese ausbezahlt werden wenn die Bedingungen gemäß Arbeitsvertrag erfüllt sind
Mo, 20/11/2017 - 17:04
Roger Heusser
Ich denke ich werde bei einer Rechtsauskunft vorbei gehen um die benötigte Info zu bekommen. Aber danke für eure meinungen und ratschläge??
Mo, 20/11/2017 - 17:05
Natha Nathi
der bonus wird nicht abgezogen vom lohn. darf gar nix abgezogen werden. wen du die bedinungen erfüllst, wird er zusätzlich ausbezahlt. es kann sein das der chef nein sagt, aber wird nachträglich nachgezahlt
Mo, 20/11/2017 - 17:07
Robert Schweng
Roger Heusser poste doch mal Deine Lohnabrechnung (geschwärzt). Dort sollte man genau sehen, was davon Lohn und was Bonus ist.
Mo, 20/11/2017 - 17:11
Nadine Moll-Späti
du muesch im gschäft froge, wenns e abzug isch! e bonus isch e zueschlag! nid e abzug! wenn si drs abzieh...
Der Bonus ist eine Sondervergütung, welche der Arbeitgeber dem Arbeitnehmer nebst des Basislohns (auch Fixlohn) ausrichtet.
Ziele sind:
Motivationsanreiz
Beteiligung des Arbeitnehmers am Unternehmenserfolg
Wertsteigerung und Performance der Unternehmung
Mo, 20/11/2017 - 17:20
Roger Heusser
Also nochmals genau erklärt. Ich habe in dem Betrieb als Hilfskäser begonnen. Da hatte ich einen Lohn von Brutto 4200.- plus/minus. Als ich die Lehre begonnen haben sie mir ab dem ersten Monat im Rahmen dieser vereinbarung angefangen 420.- vom Ursprünglichen Lohn zurück zu behalten und würde anhand der vorgegebenen Kriterien das Geld ende jeden Semesters ausbezahlt bekommen. Bis jetzt hat es nur einmal dafür gereicht. Die anderen male war ich mit dem Notendurchschnitt 0.25 zu tief. Darf ein Betrieb Geld abziehen im Rahmen eines Bonus der mir dann ausbezahlt wird bei ereichen der vorderungen? Oder hätte mir der Betrieb nebst meinem Lohn ein Boni machen müssen und nicht anhand meines ursprünglichen Lohnes abziehen? Ich weiss z.b das die 4,5 Stunden die am Freitag abgezogen werden wenn ich Schule habe nicht rechtens ist und gesetzteswiedrig ist. Der Betrieb der inzwischen unter einer neuen Geschäftsleitung steht wusste das, hat es aber erst nach dem Gespräch mit dem Lehrlingsamt eingesehen das man das nicht darf und diese Minusstunden die es jeden Freitag wenn ich Schule hatte storniert werden müssen seitens des Geschäfts.
Mo, 20/11/2017 - 18:16
Nadine Moll-Späti
deine lohnabrechnung sollte so aussehen: monatslohn
13. monatslohn (falls vereinbart)
bonus
dies ergibt den bruttolohn
wenn dein monatslohn auf der lohnabrechnung nicht so bezahlt wird wie im vertrag, dann ist das falsch!
in den monaten, wo du kein anrecht auf einen bonus hast, sollte der normale monatslohn ausbezahlt werden.
Mo, 20/11/2017 - 18:18
Nadine Moll-Späti
hast du einen lehrvertrag? oder machst du erwachsenenbildung?
Mo, 20/11/2017 - 18:20
Nadine Moll-Späti
im lehrvertrag steht der lohn, welcher dir bezahlt werden muss! dieser ist nicht variabel! zusatzvereinbarungen müssen vom amt bewilligt sein und können nur eine besserstellung sein! also zum im lehrvertrag vereinbarten lohn kommt der zuschlag von einem bonus, wenn du anrecht auf einen bonus hast.
Mo, 20/11/2017 - 18:20
Roger Heusser
Ich habe einen Lehrvertrag. Da ich aber Familienvater bin und auf dieses einkommen das ich ursprünglich hatte angewiesen bin wurde mir der Hilsarbeiterlohn im Rahmen des zusatzvertrages zu gesprochen..aber halt eben mit 420.- Fr. weniger pro monat die abgezogen werden als anreiz für mich für gute Noten und keine Absenzen.
Mo, 20/11/2017 - 18:21
Roger Heusser
Danke..das wollte ich wissen?
Mo, 20/11/2017 - 17:22
Ciara Gomez
Massgebend ist was auf dem Vertrag steht!
Mo, 20/11/2017 - 17:22
Roger Heusser
Auf welchem Vertrag?
Mo, 20/11/2017 - 17:23
Ciara Gomez
Auf deinem Arbeitsvertrag.
Mo, 20/11/2017 - 18:01
Robert Schweng
Thomas Deuber solche Komments mag ich nicht. Sonst kannst Du mir helfen die restlichen 55'000 unnützen Kommentare auszublenden! 😉
Mo, 20/11/2017 - 18:10
Thomas Deuber
das ist jedoch genau das das problem, und die Antwort auf die Frage. Was kann ich machen damit ich den Bonus erhalte. Die EINZIG richtige Antwort ist, 0,25 Noten im schnitt besser zu sein in der Schule. weil das der Punkt ist an dem es nicht gereicht hat. Die 0.25 Noten ereicht man jedoch nur mit GUTZI GEH ! Da kann gelöscht werden so viel man will, rechtlich ist ja alles klar, steht ja im Vertrag.
Mo, 20/11/2017 - 18:14
Robert Schweng
Thomas Deuber Beide Ihrer Kommentare sind richtig. Der Zweite ist allerdings fast Poesie gegen den Ersten! 😉 (In meinen Augen)
Mo, 20/11/2017 - 18:16
Roger Heusser
Was im vertrag steht ist mir bewusst und an was der Boni geknüpft wurde ebenfalls um den Boni zu erhalten. Das war auch nicht meine Frage. Meine Frage bezog sich darauf ob ein Betrieb von einem Ursprünglichen Lohn den ich hatte als Hilskäser, einfach den Lohn kürzen dürfen um daraus ein Boni zu machen oder ob sie das Geld für den Boni woanders hätten her nehmen müssen. Aber danke Thomas Deuber für den hinweis der mir sowieso schon bewusst ist??
Mo, 20/11/2017 - 18:24
Thomas Deuber
Ich denke der Lehrvertrag der vertrag als Hilfskäser sind 2 völlig verschiedene Sachen, und können nicht miteinander verglichen werden.
Mo, 20/11/2017 - 18:24
Roger Heusser
ok
Mo, 20/11/2017 - 18:28
Monique Schmidli-Rieder
Denke ich auch. Ich nehme mal an das du auch die Berufsschule besuchst sowie ÜK's. Das sie dir während der Arbeitszeit Zeit geben müssen für PE etc? Daher völlig legitim das du etwas weniger Lohn bekommst
Mo, 20/11/2017 - 18:36
Roger Heusser
Ja genau..ich besuch die Berufsschule sowie auch ük's.
Mo, 20/11/2017 - 18:18
Robert Schweng
Roger Heusser wenn des Lehrlingsamt ihnen ja Recht gegeben hat, den gehen Sie doch am besten mal mit dem Lehrbeauftragten zu ihrem Chef und klären das zusammen. Allerdings sind sie nicht mehr in der Lehre, wenn ich das richtig interpretiere! 😉
Mo, 20/11/2017 - 18:23
Roger Heusser
Doch ich bin noch in der Lehre im letzten Lehrjahr. Das mit den Stundenabzug war ja auch nicht Rechtens was mir an jedem Schultag als Minus deklariert wurde. Und dad Lehrlingsamt weiss nur von den Stunden und nichts von dem Boni.
Mo, 20/11/2017 - 18:28
Robert Schweng
Na dann sind die Antworten hier korrekt. Du kannst den Boni nicht zum Lohn rechnen.
Ich würde dann mit dem AG und dem Lehrbeauftragten besprechen, das Du mehr Freizeit zum lernen bekommst, weil Du sonst nicht schulisch hinterherkommst.
So kannst Du evtl 2 Fliegen mit einer klappen schlagen.(Boni u. Freizeit) 😉
Mo, 20/11/2017 - 18:34
Roger Heusser
Gute idee...danke Dir
Mo, 20/11/2017 - 18:35
Robert Schweng
Gern geschehen 😊
Mo, 20/11/2017 - 22:32
Allma Kiki
Roger Heusser stehen Sie in einer Ausbildung?
Mo, 20/11/2017 - 22:33
Robert Schweng
Allma Kiki ja, steht er 2. Lehrjahr, Käser
Mo, 20/11/2017 - 22:36
Allma Kiki
Muss das mal genauer durchlesen Robert
Mo, 20/11/2017 - 22:44
Allma Kiki
Also unter Punkt 7 im Lehrvertrag muss dort der Lohn eingetragen werden was verdient wird in den Lehrjahren. Ist diese zusätzliche Vereinbarung unter Punkt 12 erwähnt worden und wurde diese auch dem Berufsbildungsamt zur Genehmigung eingereicht?
Mo, 20/11/2017 - 23:01
Robert Schweng
Roger Heusser wenn Du Zeit hast antworte Allma sie ist Expertin! 😉
Mi, 22/11/2017 - 13:40
Da Go
In diesem Vertrag, bzw. im Zusatz dazu fehlt meines Erachtens etwas Wichtiges. Dir werden 1000.- pro Monat verrechnet, falls du vor den 36 Monaten nach Ende der Lehre kündigst. Was aber passiert, wenn dir dein Arbeitgeber vor Ablauf dieser Frist kündigt? Dann müssten die dir eigentlich auch 1000.- pro Monat zahlen müssen wegen Nichteinhalten des Vertrages!?
Mi, 22/11/2017 - 13:42
Da Go
Und das mit den abgezogenen Boni ist meines Erachtens auch nicht rechtens. Boni sind immer freiwillig geleistete Zusätze des Arbeitgebers und werden im Normalfall zusätzlich ausbezahlt (falls sie denn aus Sicht des Arbeitgebers verdient sind). habe noch nie gesehen, dass Boni-Anteile monatlich vom im Arbeitsvertrag vereinbarten Lohn abgezogen werden!